Тепло… еще теплее

SRO 19
By SRO 19 14 октября, 2017 00:41

Тепло… еще теплее

Конференция «Роль нового закона о теплоснабжении в модернизации инфраструктуры региона» прошла 13 октября 2017 в Екатеринбурге и была организована медиахолдингом «Эксперт» совместно с Агентством стратегических инициатив при участии компании «Т-Плюс».

Подобные мероприятия, казалось бы, проводятся в Екатеринбурге ежегодно на протяжении последних лет. На них Т Плюс, Фортум и другие теплоснабжающие организации традиционно агитировали региональные и муниципальные власти из регионов Урала, местные элиты, экспертное сообщество за реформу рынка тепла, которую они инициировали.

Однако нынче все было по-другому. «Круглый стол» был настолько велик, что в бальном зале отеля внутри периметра стола действительно можно было вальсировать. Тусовка получилась совсем не местечковой — почти все заявленные в программе москвичи приехали, были гости из Сибири, Центральной России, Казани. И если приглашение было подписано шеф-редактором «Эксперта» Татьяной Гуровой, то она и вела мероприятие, по-честному.

И это тоже огромное различие — никаких эмоциональных топ-менеджеров (ну, почти), нервничающих на оппозиционные реплики. Такого вдумчивого и обаятельного, взвешенного лоббиста, с талантом сводить и примирять стороны, вовлеченного и вкладывающего — никогда у новой модели теплоснабжения не было, и это не то редкая удача, не то редкий успех GR-политики. Как только за эти годы ни пытались воздействовать на общественное, властное и экспертное мнение идеологи реформы, но в этом году явно произошел перевес.

Екатеринбург стал первым городом в большой «гастроли» тепловиков и экспертов по городам России с распространением идеологии новой модели рынка тепла. Закон принят, и, хотя участие городов и регионов в применении новой модели на своей территории остается добровольным, ресурсники настроены не ждать этого пассивно, а «додавить» и перейти на новое регулирование в своих городах присутствия.

Организаторы собрали представительную аудиторию: тепловики и идеологи — Т Плюс, Фортум, Сибирская генерирующая компания, Квадра, в т.ч. из других регионов, ПАО МОЭК, газовики, сбыты, НП Совет рынка, представители городских и районных администраций, регуляторы (РЭК Свердловской области и Минтарифов Челябинской области), депутаты, застройщики, водоканалы, пром.предприятия, Опора России, СОСПП, управляющие компании и так далее.

Открывая мероприятие, Татьяна Гурова упомянула большие сомнения, которые высказывались 4 года назад относительно новой модели рынка тепла. Но «многое с тех пор изменилось» — большего хотят потребители, стареет инфраструктура и растет аварийность. И сегодня в предлагаемом виде (сильно измененном за прошедшие годы и обсуждения) модель — практически единственная надежда на модернизацию отрасли теплоснабжения.

(Фото: организаторы конференции)

Так или иначе эту мысль потом транслировали многие спикеры из обоих лагерей — «было ой, а стало вполне».

В целом получилось несколько как на экзамене — приехали и с пристрастием спросили местных, а что вы делаете, чтоб стало лучше, а почему вы не все делаете, а почему вы не хотите скорее применять новую модель.

Но так повернулось не сразу, сюжет развивался в соответствии с законами жанра. Сначала Алексей Храпков как представитель Минэнерго России рассказал о дальнейших планах: есть дорожная карта по разработке подзаконных актов для полноценного запуска модели — их предстоит принять более 40, и уложиться хотят к середине будущего года. Были проведены исследовали по 75 городам (более половины населения страны), выявлено, что новое тарифообразование приведет не более чем к 0,5% росту сверх инфляции.

(Фото: организаторы конференции)

Взвешенную позицию занял член Совета Федерации от Свердловской области, ех-глава Екатеринбурга, куратор направления энергоэффективности в СФ Аркадий Михайлович Чернецкий: в процессе доработки сняли много смущающих моментов, в первую очередь для бюджетов городов. Сформулировали 24 предложения, которые были почти полностью учтены. «Пока не видим полного набора подзаконных актов, определенное смущение остается, опасаемся перекосов между генерацией и сетевиками. Теперь важна открытость в реализации. Не снимаем с себя ответственности по мониторингу ситуации и внесению корректив своевременно».

А дальше вступила партия местных. И «ничто не предвещало» — в спичах министра энергетики и ЖКХ Свердловской области Николая Смирнова и зам.главы Екатеринбурга по вопросам ЖКХ Владимира Гейко был обзор ситуации в теплоснабжении, соответственно, области и города, отчет о том, что сделано и делается, анализ проблем и сложившихся предпосылок. Но столько усилий затрачено, и все это сделано не для дежурных речей. Организаторы мероприятия потребовали четкого ответа об отношении Екатеринбурга и области к новой модели.

Николай Смирнов сдержал напор — «В целом регион поддерживает закон, но пока нет увязки новой модели с другими ФОИВ, в т.ч. с Минстроем России, в т.ч. по воде, остаются опасения о росте нагрузки на субъекты Федерации и органы местного самоуправления» и высказал пожелание, чтобы до принятия подзаконных актов они тоже активно обсуждались, в т.ч. на основе опыта пилотных территорий:

«Закон мы поддерживаем, но не хотели бы, чтобы муниципалитеты Свердловской области становились пилотными территориями».

Аналогично, настороженное отношение выразил Владимир Гейко, заместитель главы администрации Екатеринбурга по ЖКХ — «пока непонятны цифры, тот же тариф альткотельной».

Тут сюжет перешел в активную фазу. Первая партия вела свое — что сделано, и чем вызвана настороженность. Вторая — вторила своей мелодией.

Нагляден спор А.Храпкова с В.Гейко — Администрация ратует за то, чтобы схемными решениями (в схеме теплоснабжения города) ограничивать строительство инвесторами собственной генерации. Минэнерго России стоит на позициях, что, если девелоперу это выгодно, пусть строит. И дело местных властей — экономическими, а не техническими мерами оставить потребителя в зоне централизованного теплоснабжения. За город вступился Николай Смирнов — разница в горизонте планирования, инвестор не смотрит так далеко как органы МСУ в схеме. Да, именно орган МСУ отвечает за надежность в долгосрочной перспективе, пусть имеет возможность влиять.

Но за первую партию новый голос — Владимир Гришанов, председатель РЭК Свердловской области. «Изначально модель альткотельной себя дискредитировала, сейчас это гораздо более мягкая модель. Здесь сейчас не место для дискуссии о цифрах тарифов, но однозначно просчитывать модель для себя давно пора» — этот камень полетел в огород города и области, в контексте, изучайте матчасть и считайте для себя, консультируйтесь с Минэнерго России.

Нет, еще есть козыри. Алексей Кожемяко, первый заместитель главы города Екатеринбурга — город знает закон и принимал участие в доработке. «Конечно же, мы закон поддерживаем. Другое дело, это решения принципиальные для жителей города. Представители города за взвешенность подходов. Закон поддерживаем, но решение примем позже, когда все изучим».

Думали, бито? Нет, не зря из столицы на Урал летели. Таки гости давят, а область и город единым фронтом отбиваются. Т.Гурова — министру Смирнову — если всем понятно, что установка ИТП это выгодный проект, почему это не тиражируется на весь город (пример микрорайона Академический в Екатеринбурге)?

Ответ министра — пример Академического нетипичен, район новый, инвестором был застройщик. В существующем жилье нужно решение собственников, причем требуется более чем 2/3 «за» на общем собрании собственников, а для инвестора даже этого мало, поскольку та сторона ответственности не несет. В то же время, в кампании капремонта это сделать также невозможно из-за ограничений предельной величины взноса. На энергоэффективные мероприятия средств в обязательном платеже нет. Поэтому, по словам министра, основная задача сейчас — «ходить в народ» и разъяснять выгоды, необходимость, возможности, параллельно — и права, и обязанности жителей.

Дальше по законам композиции наступила передышка — Александр Вилесов, директор по экономике и тепловым узлам ПАО «Т Плюс» о видении ресурсника и его резонах. При беспрецедентно высоких темпах ввода жилья в Екатеринбурге (порядка 1 млн кв. м в год при объеме существующего жилищного фонда около 30 млн кв. м) — понимаем, что валовое потребление тепла будет стабильно либо даже будет снижаться. И это тревожит РСО.

(Фото: организаторы конференции)

Вторая тенденция — запрос на прозрачность учета. Третье — лет через 15 сильно изменится электроэнергетика (появятся накопители), но пока теплоэнергетика и ТЭЦ влияют на электробаланс, и пока ТЭЦ нужно пользоваться моментом и конкурировать на рыке электроэнергии.

«Что потребитель заплатит, это понятно, вопрос, один раз или 2-3. Необходимо, и Т Плюс готов, совместно с Екатеринбургом и Свердловской областью, сесть и обсудить, и рассчитать — «как идем к потребителям, как закрываем схему, что делаем с генерацией, как обеспечиваем возвратность инвестиций. И это может стать интересной и сильной повесткой для губернатора на предстоящий срок».

Из примеров Академического (нетипичен, потому что новый район) и Татарстана (массовая ИТПизация в Набережных Челнах и Казани, но на 60% за счет бюджета) пытались взять модель финансирования модернизации.

Upd. РЭК Свердловской области (В.В.Гришанов) высказал мнение, и его поддержала Сибирская генерирующая- что первична технология, деньги вторичны.

Тем не менее, про экономическую модель интересно. А. Храпков в ответ на вопрос, как новая модель стимулирует потребителя, привел в пример известный случай в Новосибирске, когда потребители, сэкономив, получили от регулятора повышение тарифа для поддержания излишних мощностей, потому что регулирование шло через НВВ. Новая модель устроена иначе, и потребителю будет выгодно экономить. Но обязательным условием является организация учета.

Позже директор по тарифообразованию Сибирской генерирующей компании Екатерина Косогова высказала мнение, что фишка модели не в том, чтобы зарабатывать на тарифе, а в том, чтобы дать инвестору возвратность, когда доход не зависит от НВВ. А когда инвестор придет, инвестиции позволят повысить эффективность, снизить убытки и снизить себестоимость гигакалории, и даже не дошедший до альткотельной тариф даст возможность экономической эффективности. Так было в сибирском Рубцовске, где тариф альткотельной порядка 2600 рублей за гигакалорию, но компания держит тариф 1600 и зарабатывает на повышении эффективности, поскольку себестоимость снизилась до 1100 (цифры со слуха, но вроде верно).

Upd. А в целом переход на новую модель требует доверия между бизнесом и властью. А бизнес тепловиков — это все же больше не бизнес, а соцответственность. Это была цитата от Сибирской генерирующей.  (Помните давний спор, теплоснабжение — это бизнес или соцуслуга) .

Медиахолдинг «Эксперт» — это не просто журнал, это аналитические мощности. Обозреватель Евгений Огородников привел аналитические выкладки о развитии рынка теплоснабжения и предпосылках на будущее, о проблемах и вызовах, которые требуют ответа (презентация в числе других и несколько страниц в подготовленной брошюре, ссылки внизу). В аудитории спорящих не нашлось.

Татьяна Гурова в резюмирующем выступлении предложила конкретные действия, которые приведут к конструктиву — создать несколько рабочих подгрупп — по технологии, финансам, ТЭО — конкретно в регионе для четкого понимания, как приложится модель на эти условия. Татьяна Игоревна еще раньше высказала мысль, носящуюся в воздухе не только в этом бальном зале, но ежегодно на таких мероприятиях и вообще в целом в отрасли, об этом кто только ни сказал за эти годы, но приходится повторять — почему так мало работают тепловики с населением, с потребителями? Напрасно недооценивают.

Еще одна мысль от Т.И.Гуровой: хороша модель с точки зрения макроэкономики — экономия для домохозяйств позволит им направить высвобожденные средства на другие рынки, это может дать до 1,5% ВВП. Рынок ЖКХ очень емкий и перспективный для экономики, это не всегда учитывают.

Экшн продолжился — Сергей Сысков, Уралсевергаз — закон хорош для крупных городов, а областные малые города, где низкоэффективная угольная генерация, от него не выиграют. Там тариф по альт.котельной будет настолько высок (Сергей Леонидович назвал согласно расчетам по доступной модели 4 с лишним тысячи рублей за гигакалорию), что его невозможно будет установить, и значит, инвестор не придет. Более того, потребности очень разные у потребителей в миллионниках и в малых городах, и нельзя предлагать всем одно унифицированное решение, не все готовы будут за него платить.

Что тут началось. Перебивая друга друга представители РСО и федерального Минэнерго убеждали присутствующих, что а) не обязательно применять механизм альт.котельной, это же остается на усмотрение региона б) таких высоких тарифов быть не может в новой модели, надо пересчитать.

Надо сказать, если сомневаться в компетенции С.Сыскова и его сотрудников, то безгрешных просто не останется, уж кто-кто, а эти люди считать в коммуналке умеют, и котельные знают наперечет, как и проблемы рынка. Если нет актуальной расчетной модели в прямом доступе — это другое дело. Если и есть на сайте Минэнерго онлайн калькулятор тарифа по цене альт.котельной, как заверял А.Храпков, то найти его — задача нетривиальная. Кто найдет — поделитесь, пожалуйста, ссылкой (проверено ЕА).

Upd. Минэнерго России, подводя итоги:

  • создание рабочих групп отличная идея, и Минэнерго готово сопровождать эту работу
  • с благодарностью примут все предложения
  • в модели создали мотивацию для ТСО чутко и клиенториентированно относиться как к розничному, так и к централизованному потребителю
  • теперь риски бизнеса возрастают — расселение из аварийного жилья, развитие города, капремонты, снижение потребления тепла и проч. влияют на потребление тепла, и это проблема ТСО, госрегулирование больше не будет гарантировать НВВ
  • модель знаменует собой переход на бенчмаркинг, и он неотвратим, причем для всех отраслей
  • сейчас важны пилотные проекты, Минэнерго будет их сопровождать
  • по источникам финансирования — вопрос доверия — бизнес окажет это доверие власти и профинансирует модернизацию под гарантии последующего возврата, заложенные в модели
  • и ПФР, и другие системные инвесторы (ВЭБ, ВТБ, Сбербанк) знакомы с моделью и готовы в эту историю вкладываться

 

Разнобой двух ведущих партий сошелся на общем решении создать рабочую группу и в ней совместно проработать все волнующие и нерешенные вопросы. Наверное, большая и непростая цель организации целого большого мероприятия и приезда множества гостей этим была достигнута. Екатеринбург — немаленький и непростой регион. Правда, министр энергетики и тарифов Челябинской области Т.В.Кучиц, присутствовавшая на первой части, в перерыв уехала и избежала публичных настойчивых вопросов об отношении соседнего большого и сложного региона к модели. Но это скорее любопытство, а цель таки достигнута. Впереди — продолжение выездных мероприятий, агитпоезд отправится в Новокузнецк, Самару и так далее.

И снова непонятно, это удача или чудеса режиссуры, но в завершение А.Храпков озвучил «только что пришедшую смску» — методика расчета по альткотельной согласована в Правительстве. Занавес.

Открыть брошюру конференции (очень рекомендуем)

Скачать презентации (архив)

upd Открыть Федеральный закон 190-ФЗ «О теплоснабжении» с изменениями от июля 2017 года

 

ЕА: На наших глазах, изящно и публично ситуация переходит из одной стадии в другую. Если у вас есть собственное мнение, и вы сейчас отмолчитесь — завтра досадовать будет поздно. Нужно:
а) доносить ваше мнение всеми доступными способами. Трибуну ЕА предлагаем, как всегда. Любые отраслевые СМИ также, уверена, не откажутся вести эту дискуссию. Сам «Эксперт» готов, по заверениям Татьяны Игоревны Гуровой
б) войти в создающиеся в регионах рабочие группы по «надеванию» новой модели на регион
в) либо обеспечить, чтобы нужные люди в эти группы вошли. Потому что потребитель у нас не институционализирован обычно, кто его будет защищать, непонятно (не в обиду РЭКу, но это параллельная песня), и как обеспечить во всех регионах адекватных понимающих членов рабочих групп со стороны потребителей — непонятно.

Ну и хотелось бы услышать голос из другого угла ринга, и самым громким тут может быть НП «Ростепло». Напоминаем, 28-29 ноября 2017 НП РТ проводит в Москве свое очередное мероприятие, где и выскажет, видимо, свое консолидированное мнение. Видимо, альтернативное.

Открыть  страницу конференции

Здесь была главный редактор ЕА Мария Степанова. Если я что-то неправильно изложила — добро пожаловать в комментарии внизу страницы.
Спасибо, если там же выскажете свое мнение!

 

Присоединяйтесь к ЕА
в Телеграм

на Facebook

SRO 19
By SRO 19 14 октября, 2017 00:41
Добавить комментарий

3 комментария

  1. Главный редактор 14 октября, 12:26

    Мое оооочень субъективное мнение.
    Респект и уважуха тем, кто придумал эту стратегию продвижения идеологии новой модели рынка.
    — добиться согласия с Минэнерго, так что получился единый фронт
    — нанять Эксперт как третью, независимую, компетентную аналитически и влияющую на умы сторону
    — заинтересовать саму Т.И.Гурову, и теперь уже она мультиплицирует лайки новой модели
    — сделать все публично и с хорошим представительством
    — не полениться покататься по стране (посмотрим, как получится, но это адский труд
    — выставить вперед не альфа-менеджеров, которые не терпят ни слова против, а интеллигентный дивизион экономики и прекрасных дам-топов, с которыми спорить тоже себе дороже, но выглядит дискуссия уже совсем иначе
    — сопроводить всю эту историю пиар-поддержкой в деловых сми
    Короче, люди настолько качественно заморочились, что невольно задумаешься.
    Однако возникает ряд вопросов. Если регион на такой встрече не выражает сразу согласия на применение модели (делать у себя пилот), то отказаться от создания совместной рабочей группы почти невозможно. Минэнерго России «готово сопровождать».
    Как? Нужен буквально регламент, система.
    Как обеспечить представительство? Кто защитит потребителя? ОНФ? РЭК? Кто умеет считатать гиги и тарифы и разбирается в экономике процесса, кроме ТСО? Татьяна Игоревна призвала включить в рабочие группы грамотных представителей потребителей, как это обеспечить во всех регионах?
    Как Минэнерго будет сопровождать? Назначат контактера, и ему все протоколы чтоб валились?
    Очень простые вопросы, но от них зависит…

    Reply to this comment
  2. Е.Г. 14 октября, 18:40

    респекта и уважухи не просматривается…увы
    есть привычные предметы — сова, глобус и лохи
    просто в другой последовательности.
    «мы потребляем тепло в три раза больше чем в Финляндии» — вранье № 1.. — в 1,4 раза, и то не везде..
    «топливная составляющая в тарифе — 60-80» — вранье № 2 — в газе топливная себестоимость около 760-780 рублей, в угле — 275-290 рублей (чтобы получить = надо умножить расход 0,162-0,17 кг.у.т./на 1 Гкал на цену)
    Новая модель? — вранье номер три.. «неновая и немодель». Все новое заложено НП РТ в 190-ФЗ — это надо нормально делать СХЕМЫ теплоснабжения, конкуренция ПРОЕКТОВ, а не источников и бизнес-интересов вороватых властей..
    Теплоснабжение — неокупаемо.. — вранье № 4..
    1000 кубов газа при сгорании превращаются из 4700-4900 рублей в 17 ТЫСЯЧ рублей в тепле, отнимаем потери и загоняем в квартиры — это тепло реально отапливает двушку 55 кв.м в климате средней полосы — заглядываем в платежку — 29-32 тысячи рублей..
    ЕТО — наведут порядок. — ну, а кто им мешает делать это без «альтернативных исканий..»..это ПЯТЬ.
    ну и две странности напоследок…
    Очень странно , что ЭКСПЕРТ ввязался..все же шито белыми нитками..
    Ну и замените вывеску «министерство энергетики России» — «на агентство по связи с тепло-бизнесом» — по крайней мере будет честней.

    Reply to this comment
  3. Главный редактор 18 октября, 18:34

    Комментарий Щелокова Я.М., нашего колумниста, председателя Коллегии СРО19 «Союз «Энергоэффективность», руководителя секции энергетики Уральского отделения Академии инженерных наук РФ, член Комитета по энергетике СОСПП:
    Тепловая энергия это исключительно капризный продукт, точнее сказать, предмет роскоши, который постоянно меняет свои свойства. И его главная проблема, он не столько греет, сколько оставляет после себя последствия: коррозию, отложения, гидравлические удары, утечки, фонтаны при опрессовках и без них и т.д. Все это в новом ФЗ свели к тому, что пусть население платит ежегодно в сумме плюсом полтриллиона… и все будет прекрасно. Не будет. Необходима система квалифицированного обеспечения этих многочисленных параметров теплоносителя ежесекундно. Об этом ни слова. Всему этому замена лозунгом: ударно меняем трубы. Итог этому вижу такой: через десять обещанных лет на этот предмет роскоши придется дополнительно населению тратить ежегодно как минимум триллион, это без учета инфляции, какой бы она ни была. И еще население будет вынуждено оплатить возрождение этой системы контроля и регулирования параметров теплоносителя. А эта система, пусть и не идеальная, но была. Сейчас ее заменили ЕТО.

    Reply to this comment
Просмотреть комментарии

Добавить комментарий

Ваш E-mail адрес не будет опубликован.
Обязательные к заполнению поля помечены*

*

code

Избранное в Telegram